咨询热线

0543-5082918

新闻资讯
您当前的位置: 首页 > 新闻资讯 > 行业新闻
公司动态 行业新闻

从专业的角度看亚里士多德有哪些正面的史学证据,可以从中推出哪些有较大把握的结论?

时间:2024-03-15 09:30:08
更多
  

西方伪史论在中文互联网上已经蔓延很多年了,最近甚至一直有定论的亚里士多德也被认为是虚构的,这一事件沸沸扬扬。以我不太专业的眼光看,有些质疑很不专业,甚至几同儿戏,让人有些担心这种言论被外人看到会怎么看咱们。

其实研究历史最好的方法是还原历史,预设立场,带入感情的做法并无益处。比如夏朝是否存在?亚里士多德是否虚构?这些都可以质疑,但是质疑最好用专业的方式。我对西方史了解不多,在此请教万能的知友,专业人士是如何看这个问题的?都有哪些比较确凿的证据?

以上演讲都说亚里士多德,请问是谁需要举证?

“谁主张谁举证”,你们举证了吗?说出一本马其顿之后一直到奥斯曼没有提及并没有收录亚里士多德的书目呗?说出一个受到学界广泛认同的怀疑亚里士多德是否存在的阿拉伯人和拜占庭人呗?我看这位答主大胆指控西方系统性造假,请问系统性造假有可能没有痕迹留下吗?

诚挚邀请这位大v用满足他自己逻辑要求的方式证明以下任何一位中国先贤存在:

孟子、司马迁、墨子、庄子、荀子、老子

试一试你就知道这段话在治史方法论上有多“自洽”了。



第欧根尼最早的抄本残本追溯到9世纪,是目前所有《哲人言行录》的可遡已知源头,Von der Muehll在其对伊壁鸠鲁的研究的著作Epicuri epistulae中提及,现藏罗马国立中央大图书馆。目前通用的版本由Ambrosius Traversarius Camaldu-lensis于1431年翻译并印刷。除此之外巴黎国立图书馆现藏Gr. 1758, Q,另一版本的13世纪希腊语抄本;

至于狄奥多罗斯的中文维基更是…首先,中文维基那段话是明显的翻译错误,那段话在英文维基中指向Incriptiones Graecae这个希腊官方和柏林-勃兰登堡科学与人文学院合作收集的全希腊已知古代铭文的项目的词条,其中的XIV,588号铭文指向现存于意大利西西里岛恩纳省阿吉拉镇的一座古希腊时期墓碑的铭文:“Διόδωρος ∙ Ἀπολλωνίου.”(阿波罗尼乌斯之子狄奥多罗斯)只是因为缺少对狄奥多罗斯本人家庭的记载而无法百分百确认这就是狄奥多罗斯的坟墓。这座碑现在还在阿吉拉镇。而希腊史纲40卷中现存的13卷本中的1-5卷存在最早的可遡9世纪抄本,现藏梵蒂冈图书馆,编号Gr.130。除此之外现藏那不勒斯国家图书馆编号Suppl. gr. 4的、现藏梵蒂冈图书馆Gr. 996、现藏佛罗伦萨Mediceo-Lairenziana图书馆编号70.1是不同于Gr.130的“源头版本”,在这几个源头版本基础上存在至少六十余本相对应的抄本,并大多有抄写员的记录;11-20卷本则有现藏于威尼斯马尔恰那图书馆、拔摩岛圣约翰修道院、巴黎国家图书馆和佛罗伦萨Mediceo-Lairenziana图书馆、马德里埃斯特里亚尔修道院的五个互相存在不同的源头版本。

至于波爱修斯看到个全才就直接“我不信太假了”,。就说一个,波爱修斯被东哥特元老院处死的记录和他的墓碑现在都还在意大利帕维亚市的帕维亚市政博物馆。

接下来是他对我“考古证据”的“质疑”:

雅典政制,你去看一眼英文维基引用的文章都好,比如David L. Toye的Aristotle‘s other Polieiai: Was the Athenaion Polieia Atypical,里头提到认为雅典政制是亚里士多德本人作品的原因之一在于亚里士多德本人是雅典人,而这篇宪法不仅在很大程度上符合亚里士多德在政治学中论述的“善政”的方方面面,同时也展现了对当时雅典的深刻了解。同时,在尼各马可伦理学的第十卷本1181B17中亚里士多德提及了自己和自己的弟子参与当时希腊诸城邦法律制定的事情,并且诸如美国历史学家John J. Keaney在其对雅典政制的专题研究The composition of Aristotle’s Athenaion Polieia. Observation and explanation (Oxford university Press 1992)中利用修辞和常用词分析证明其与亚里士多德其他作品一致。并且,这篇的标题出现于第欧根尼的记载之中,对这篇的引用也散见于后世文章,对该篇到底是Theophrastus所作还是亚里士多德本人作品的争论更是早就存在于波利比乌斯在2世纪BCE撰写的《历史》一书(中译本:罗马帝国的崛起;广场出版社)中对提麦奥斯的批评之中。当然,这篇的作者存在争议,但就算不是亚里士多德的作品也是逍遥学派的作品,那逍遥学派的思想从哪来?这就像是说后世儒士的思想不能证明孔孟荀一般。冷知识,孟子的生平直到魏晋才有人记载,而史记孟子荀卿列传里只有短短的“孟轲,绉人也。受业子思之门人….作孟子七篇。”

至于定年,不知道C14需要对原件进行一定程度摧毁因此往往是定年的最后手段就算了,在大英博物馆界面就提及了这份莎草卷大约是公元1世纪的抄本,“我不信”,完事儿。

柏林埃及博物馆的反驳也是:

这句话完整是It was a códex written probably in the fourth century AD,你把这句话塞进翻译器他都会告诉你这句话的意思是这片莎草卷可能是4世纪产物而不是“可能是亚里士多德写的”

最后到密歇根大学的就剩一句“你们怎么知道这是哪本里出来的,我不信你们可以”了

有没有一种可能叫把现存的文本内容提取出来之后对应现存的版本呢?这就像在说安大简上可读文字是“中尼曰华繁而实厚天言多而行不足人中尼曰于人不信()所贵而信其所()寺曰皮求我若不我”,怎么判断这是论语片段的?为什么不是什么当时假装孔子的伪作?因为大戴礼记曾子疾病里就有“曾子曰:夫华繁而实寡者,天也;言多而行寡者,人也”啊。按你们的逻辑的话这俩字、说法和所记载的谁说的都不一样呢。

最后,我拿证据,你拿质疑,永远是我吃亏,所以你们爱怎么质疑怎么质疑吧。反正我早就知道你们的逻辑核心说白了也就这个“我不信”了。


还有人说你没列阿拉伯抄本是不是没有的,我懒得在一个阿拉伯语都不能正常显示的地方列一堆阿拉伯语,帮一下连阿拉伯抄本都不会搜的朋友:

Fihrist


ISMI | ISMI


Islamic Manuscripts


The West African Arabic Manuscript Database (WAAMD)



复制一下我在另一个回答下的说法。

首先,亚里士多德从来就不像某些胡说八道的国关教授一样张口就来“13世纪前毫无提及”,也不像某些伪史壬张口就来的那样“毫无传承”,以下列举一部分提及或整本就是在评论亚里士多德思想并且有完整中译本的:

第欧根尼的《哲人言行录》,吉林人民出版社;西西里的狄奥多罗斯的《希腊史纲》,文化发展出版社;波爱修斯的《哲学的慰藉》,江西人民出版社;伊本西那的《论灵魂》,商务印书馆;阿尔法拉比的《亚里士多德的哲学》,华东师范大学出版社;托马斯阿奎纳的《神学大全》,商务印书馆;波菲利的《九章集》,上海三联书店;

你先把上面这七本书全都看一遍,再来说亚里士多德13世纪前毫无提及。

除此之外未翻译的对亚里士多德进行提及or大篇幅评论的主要作品还有:群书摘要、苏达辞书、Al-fihrist、Academica (Cicero)、Commentary on the Categories(Simplicio)、Tikwat Enosh(Zerahiah Ben Shealtiel Hen), hupomnêmata(Alexander of Aphrodisias)、Tahāfut al-Falāsifa(al-Ghazali)、The History (George Pachymeres)、Tahafut al-falasifa(Averroes)、Alexiad(Anna Komnene)、Commentaria in Aristotelem Greaca (Michael of Ephesus)等。

你要觉得以上这些名字包含中译本全是西方人编的,随你便。别忘了里头有哈萨克斯坦国家象征和伊斯兰黄金时期的最高峰就好;

至于考古证据,讨论13世纪后的手稿和抄本伪史壬要嘴硬,所以此处不列举:

现藏大英博物馆的Papyrus 131,《雅典政制》近乎完整的全文。Papyrus 2242,拜占庭的阿里斯托芬所著的亚里士多德《动物史》概要。Papyrus 137, Anonymus Londonensis中对亚里士多德的引用;

现藏牛津图书馆的欧克绪尔许库斯古卷24卷2402号,《尼各马可伦理学》片段。24卷2403,《范畴篇》片段。4卷 666,疑似已失传的Protrepticus残篇片段;

现藏剑桥图书馆的P.Oxy.2 217,疑似亚里士多德写给马其顿国王的有关政治原则的信件;

现藏柏林埃及博物馆,P.5009; 雅典政制和诗学的碎片;P.5008,德摩斯梯尼对亚里士多德的引用; P. 13441,一份疑似亚里士多德之子Neoptolemus(记载于苏达辞书中)与他人交易小麦与大麦种子的记录;P.8489,对亚里士多德诗学的未知作者评论;

现藏密歇根大学图书馆,P.Mich.inc.6643, 亚里士多德政治学片段;P.Mich.inv.36,疑似亚里士多德诗学片段;P.Mich.inv.1676,未知作者对亚里士多德的评论;

现藏巴黎索邦大学图书馆,P.Rein.2 80,亚里士多德动物志片段;适度游戏益脑,沉迷游戏伤身

现藏伯明翰Cadbury研究图书馆,P.Harris 175 a,亚里士多德范畴篇片段。

现藏维也纳国家图书馆,G 26008 Gruppo AC和G 29329 Gruppo AC,一篇基于诗学的文学批评,可能为亚里士多德所作

现藏德国吉森图书馆,Gr.510 Ro,亚里士多德范畴篇片段。

现藏于名为Barbara Harrauer的私人收藏家名下的TM 68677,亚里士多德论天片段;

至于其他实物:

希腊吕刻昂的莱西姆神庙遗址。

现藏罗马国家博物馆阿尔腾普斯宫的Lysippus所制作的亚里士多德像的罗马仿制品。

如果你看完以上证据,还能说出“亚里士多德不存在”,那我只能说和相关知识差距太远的人确实是没啥好聊的。

地址:山东省滨州市滨城区黄河七路501-50号   电话:0543-5082918
传真:0896-98589990
ICP备案编号:鲁ICP备23015452号
Copyright © 2012-2024 爱游戏(ayx)中国官方网站 版权所有